Polski Klub Stereoskopowy › Forum › Stereoskopia › Tworzenie obrazów 3D › Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do pary&qu#1
Polski Klub Stereoskopowy    
Toggle Blocks .:: Strona główna :: Forum dyskusyjne :: Moje konto ::.
Menu główne

O użytkowniku

Witaj Nieznajomy

Pseudonim
Hasło

albo...
 Zarejestruj się
jeśli tego jeszcze nie zrobiłeś...

Członkowie:
Ostatni: zbych54
Nowych dzisiaj: 0
Nowych wczoraj: 0
Wszystkich: 1134

Na stronie:
Użytkownicy: 0
Goście: 30
Roboty: 0
Zespół: 0
Zespół online:

Nie ma nikogo z zespołu online!


Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do pary&qu
Fotografia, rendering, rysunek...
Idź do strony 1, 2  Następny
Rozpocznij nowy temat   Odpowiedz na temat     |##| -> |=|     Forum - strona głównaTworzenie obrazów 3D
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marbc
Ogromna Gaduła
Ogromna Gaduła


Dołączył(a): Jan 22, 2013
Wiadomości: 25
Skąd jesteś: Rzeszów

PisanieNadesłano: Wt 22 stycz. 2013 15:18    Temat wiadomości: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do pary&qu Odpowiedz cytując

Witam!
Jestem świeżakiem dlatego proszę mi wybaczyć brak fachowości w terminologii jakiej teraz używam. Otóż przejrzałem forum i nie znalazłem takiego tematu - a wydaje mi się on dla początkującego stereoskopowca nadzwyczaj ważny, wręcz podstawowy. Chodzi mi o dobór sprzętu do robienia zdjęć, ściślej mówiąc o dwa "zwykłe" aparaty fotograficzne które się z sobą sprzęża na jednej szynie w celu rówoczesnego wykonania dwóch zdjęć (lewe i prawe), a po połączeniu których to zdjęć uzyskania zdjęcia 3d... Czyli wyłączamy z dyskusji aparaty 3d. Dodam jeszcze że chodzi mi o zdjęcia dynamiczne, dlatego technika robienia zdjęć jednym aparatem odpada z dyskusji.
Zwracam się do tych którzy mają już doświadczenie i zechcieliby się podzielić swoimi spostrzeżeniami w tym zakresie. Które aparaty w praktyce najbardziej nadają się do tego celu? Jakie aparaty wy obecnie używacie? W jaki sposób najlepiej je z sobą połączyć aby uzyskać synchronizację? Na jakiej szynie i w jaki sposób należy je przymocować? Bardzo pomocne byłyby w tym zakresie jakieś zdjęcia, rysunki, opisy itp. Wesoły

Zdaję sobie sprawę że może nie wszyscy zechcą się podzielić swoją wiedzą (tak jak prawdziwy grzybiarz nigdy nie zdradzi "swoich miejsc"), ale mimo wszystko kieruję do was tą prośbę.
Chodzi mi o krótkie wypowiedzi - opiszcie swój sprzęt lub sprzęt który według was najlepiej sie do tego celu nadaje.
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kerim04
Maxi Gaduła
Maxi Gaduła


Dołączył(a): Jan 14, 2009
Wiadomości: 470
Skąd jesteś: wrocław

PisanieNadesłano: Wt 22 stycz. 2013 20:27    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

jeden przykład masz w ogłoszeniach na naszym forum.pzdr.Mirek
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Fotogaleria
Bielawski
Maxi Gaduła
Maxi Gaduła


Dołączył(a): Sep 27, 2006
Wiadomości: 907
Skąd jesteś: Krasnosielc

PisanieNadesłano: Wt 22 stycz. 2013 21:20    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Cześć Marbc! Co prawda robię zdjęcia aparatem stereoskopowym ale z czystym sumieniem poleciłbym Ci zestaw dwóch kompaktowych Canonów. Dlaczego akurat Canony? Otóż są to jedyne aparaty, które można sprząc poprzez specjalny program wgrywany do kart pamięci i prosty układ kabelków, włącznika, baterii i wtyczek usb wtykanych w aparaty. Inne firmy takiego czegoś nie zrobiły. Synchronizacja uzyskana w taki sposób pozwala robić fotki nawet do 1/10000sekundy. Zestaw, który jest w ogłoszeniu wykorzystuje właśnie ten sposób synchronizacji. Synchronizacje mechaniczne czy wyzwalanie migawki za pomogą pilota są bardzo zawodne, stąd zostaje jedyne logiczne rozwiązanie - Canon i StereoDataMaker. Poszperaj w necie i poczytaj o tym. Powodzenia, Tomek


Ostatnio zmienił(a) Bielawski dnia Śr 23 stycz. 2013 9:12, w całości zmieniany 1 raz
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Fotogaleria
marbc
Ogromna Gaduła
Ogromna Gaduła


Dołączył(a): Jan 22, 2013
Wiadomości: 25
Skąd jesteś: Rzeszów

PisanieNadesłano: Wt 22 stycz. 2013 21:47    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Dzięki za odpowiedź.
Apropo twojego sprzętu, to jakiego aparatu stereoskopowego używasz i czy jesteś z niego zadowolony?
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Bielawski
Maxi Gaduła
Maxi Gaduła


Dołączył(a): Sep 27, 2006
Wiadomości: 907
Skąd jesteś: Krasnosielc

PisanieNadesłano: Wt 22 stycz. 2013 21:56    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

W tej chwili Fuji W1 i W3. Na moje potrzeby starczy choć chciałoby się coś lepszego Uśmiech Zaczynałem od kompaktowych Sony sprzężonych mechanicznie i cieszyłem się z nich jak dzieciak! Czasem jak mnie coś najdzie to robię analogowymi małoobrazkowymi i otworkowym (naturalnie 3D).
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Fotogaleria
marbc
Ogromna Gaduła
Ogromna Gaduła


Dołączył(a): Jan 22, 2013
Wiadomości: 25
Skąd jesteś: Rzeszów

PisanieNadesłano: Wt 22 stycz. 2013 22:22    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Też myślałem o W3. Który z nich jest wg. ciebie lepszy W1 czy W3 i czym one się zasadniczo róznią?
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Bielawski
Maxi Gaduła
Maxi Gaduła


Dołączył(a): Sep 27, 2006
Wiadomości: 907
Skąd jesteś: Krasnosielc

PisanieNadesłano: Wt 22 stycz. 2013 22:31    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Zdecydowanie W3 jest lepszy. Ma większy wyświetlacz, lekko cofnięte obiektywy, przez co nie ma blików światła. W1 ma natomiast pojemniejszą baterię. Spiesz się, bo Fuji zapowiedziało zakończenie ich produkcji.
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Fotogaleria
marbc
Ogromna Gaduła
Ogromna Gaduła


Dołączył(a): Jan 22, 2013
Wiadomości: 25
Skąd jesteś: Rzeszów

PisanieNadesłano: Wt 22 stycz. 2013 23:36    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Przeglądam w międzyczasie różne stronki i z tego co zdążyłem się zorientować to aby np. spęrzężyć 2 aparaty fotograficne (powiedzmy canon A590) potrzebny jest darmowy program StereoDataMaker (SDM) oraz kabelki z dwoma wejściami mini usb i wspólnym wyzwalaczem. Czy takie kabelki z wyzwalaczem są gdzieś dostępne do kupienia? Czy można je zrobić samemu - może jakiś schemat? Czy oprócz tego trzeba "grzebać" wewnątrz tych aparatów czy też robi sie to bezinwazyjnie?
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
strix
Maxi Gaduła
Maxi Gaduła


Dołączył(a): May 16, 2006
Wiadomości: 312
Skąd jesteś: Poznań

PisanieNadesłano: Śr 23 stycz. 2013 0:31    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

robi się to zupełnie bezinwazyjnie, program nie upgraduje firmware aparatów tylko startuje z karty. Schemat był dostępny na stronie StereoData Maker, powinieneś tam znaleźć. Rzecz jest prosta jak dziadowski bicz...
Powodzenia

_________________
Pozdrawiam
Maciek
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Fotogaleria
marbc
Ogromna Gaduła
Ogromna Gaduła


Dołączył(a): Jan 22, 2013
Wiadomości: 25
Skąd jesteś: Rzeszów

PisanieNadesłano: Śr 23 stycz. 2013 18:45    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Czyli mam rozumieć że ten tzw. kontroler DUO-P do stereoskopowego zestawu Canonów to nic innego jak obudowany pyrzycisk z dwoma podłączonymi do niego kabelkami mini usb plus bateryjka 3V ?

A pozotała sprawa to tylko darmowe oprogramowanie wgrane na obie karty pamięci aparatów fotograficznych?
Jeżeli tak, to zastanawia mnie w jaki sposób przy pomocy tylko jednego przycisku operacyjnego możliwa jest równoległa zmiana zoom'a w obu aparatach i równoległe przeglądanie wykonanych zdjęć. Jak to sie dokonuje?
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
mieszczuch
Super Gaduła
Super Gaduła


Dołączył(a): Dec 09, 2011
Wiadomości: 58
Skąd jesteś: Biała Podlaska

PisanieNadesłano: Wt 12 lut. 2013 2:01    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Coś mi się wydaje że zbyt dużą wagę nadajemy równoczesności wykonania zdjęć. Ja robię dwoma Sony wyzwalanymi z pilota. Róznica reakcji ich wynosi 0,3sek. Przy rzeczywiście dynamicznych obiektach widoczna jest ta różnica reakcji. Żeby zlikwidować ten problem do programu Foto-3D wstawiłem mechanizm pozwalający korygować takie błędy (tryb "stempel")
Obecnie najczęściej robię zdjęcia bez pilota korzystając z własnych palców. Uzyskuje się różnice reakcji ok.0,5sek. Jak się wie o tym i troszkę posiedzi w ciemni komputerowej to nikt tej różnicy reakcji nie zauważy
A bazy jakie stosuję mieszczą się w przedziale 9,5cm aż do 28cm. Większe nie były mi jeszcze potrzebne. Resztę można zwiększyć w programie Foto-3D

_________________
2D-->3D\r\nZajmuję się stereo na folii soczewkowej, głownie przekształcaniem zdjęć płaskich na przestrzenne
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG
strix
Maxi Gaduła
Maxi Gaduła


Dołączył(a): May 16, 2006
Wiadomości: 312
Skąd jesteś: Poznań

PisanieNadesłano: Wt 12 lut. 2013 2:27    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Normalnie czary z mleka....
A tak na poważnie, to że nie widzisz problemu, nie znaczy że go nie ma...
Umiejętność patrzenia stereoskopowego trzeba sobie wyrobić, a Twoje twierdzenie odnośnie synchronizacji cofa nas o jakieś 10 lat.
0,3sek to przy filmie kwestia około 2 klatek i uwierz, że jest to zauważalne nawet przy spokojnych ujęciach, a co dopiero przy fotografii nad którą można spędzić więcej czasu...
Sorry

_________________
Pozdrawiam
Maciek
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Fotogaleria
mieszczuch
Super Gaduła
Super Gaduła


Dołączył(a): Dec 09, 2011
Wiadomości: 58
Skąd jesteś: Biała Podlaska

PisanieNadesłano: Wt 12 lut. 2013 10:31    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Po pierwsze rozmawiamy o zdjęciach a nie o filmie i tylko zdjęć dotyczy moja wypowiedź.
Po drugie nie ważne ile czasu wpatrujemy się w zdjęcie bo jeżeli poprawimy te elementy które są "poruszone" ze względu na dynamikę sceny, to widzieć będziemy tylko to co uzyskamy na L oraz P stereopary. Pewnie że jeśli zdjęcie przeznaczone do oglądania jako pocztówka zaczniemy oglądać w fotoplastikonie okaże się że są niedokładności. Dlatego to co nadaje się do lentikularu może nie nadawać sie do fotoplastikonu. Zawsze coś robimy z określoną dokładnością, ideałów nie ma. Wszystko czym my sie zajmujemy to przecież przybliżenie rzeczywistości. Najlepszym odwzorowaniem jest hologram a i on ma swoje ograniczenia.
I jeszcze jedno, patrzenie stereoskopowe wyrobił sobie człowiek (i modliszka z komarem pospołu) już ok 500 mln lat temu kiedy to natura wymyśliła dwoje oczu. No chyba że się zamknie jedno oko i będzie się zgadywać odległości. Ale to już inna sprawa i rzeczywiście tego trzeba się nauczyć. I racja że nauczyć się trzeba zezowania. To fakt

_________________
2D-->3D\r\nZajmuję się stereo na folii soczewkowej, głownie przekształcaniem zdjęć płaskich na przestrzenne
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG
strix
Maxi Gaduła
Maxi Gaduła


Dołączył(a): May 16, 2006
Wiadomości: 312
Skąd jesteś: Poznań

PisanieNadesłano: Wt 12 lut. 2013 11:35    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

podałem tylko przykład - w przeliczeniu na klatki - to jest strasznie dużo czasu i efekt jest widoczny nawet przy filmie, gdzie jak Tomek mówi pewne rzeczy uchodzą płazem. Taka rzecz nie uchodzi NAWET w filmie...
Oczywiście można przeklonowywać ale już samo to, że poprawiasz świadczy o tym, że to widać.
Czyli teza z Twojego poprzedniego postu brzmi w tłumaczeniu: nie ma problemu z synchronizacją, najwyżej później się poprawi - no magia kina po prostu, później postprodukcja poprawi... Rozumiem oczywiście marketingowy charakter tego posta ale sorry...
Taka kampania reklamowa pod hasłem: "nie myjcie zębów, moja klinika dentystyczna czeka"...
W kwestii tych 500 mln lat - człowiek również ma przeważnie dwie ręce ale niestety coraz częściej dwie lewe, również każdy bez wyjątku posiada mózg tylko nie każdy go używa. A przecież postrzeganie stereoskopowe realizuje się właśnie w mózgu, a nie w gałkach ocznych.
W kwestii postrzegania stereoskopowego odsyłam do książki Olivera Sacks'a "Oko umysłu" - jest tam rozdział o postrzeganiu stereoskopowym.

_________________
Pozdrawiam
Maciek
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Fotogaleria
mieszczuch
Super Gaduła
Super Gaduła


Dołączył(a): Dec 09, 2011
Wiadomości: 58
Skąd jesteś: Biała Podlaska

PisanieNadesłano: Wt 12 lut. 2013 15:16    Temat wiadomości: Re: Dobór dwóch aparatów fotograficznych 2d "do par Odpowiedz cytując

Niezależnie od problemu ile kto ma lewych rąk oraz komu do czego służy ten czy inny organ, bardzo chciałbym (jeśli to nie tajemnica) uzyskać jakiś przykładowy regulamin wystawiania zdjęć 3D
A już tak dla podsumowania dyskusji: mózg obrabia informacje dostarczaną przez gałki oczne. Jeśli tej informacji jest odpowiednio dużo oraz pochodzi z różnych źródeł (lewa i prawa gałka oczna) to mamy stereo. Jeżeli informacji jest za mało (tylko jedno oko) lub mózg jej nie przetwarza prawidłowo - mamy obraz płaski. I zupełnie nieważne jest skąd ta informacja pochodzi: widoku Alp zimą czy obrazka 750x600 pikseli. Mózg posiadając nadwyżkę informacji (dwa obrazy) umie zarejestrować odpowiednie paralaksy co w wyniku daje 3D
Każde urządzenie ma sobie przypisaną dokładność. Dlatego właśnie stosujemy różne urządzenia oraz różne sposoby rejestracji - tu: obrazu
Nie istnieje takie ustrojstwo które by nie wprowadzało błędów oraz które by nie upraszczało rzeczywistości (odrzucało część informacji). Wszystko zależy do czego co ma służyć. W internecie całkiem nieźle funkcję swą spełniają obrazki o rozmiarach 250x 350 pikseli. Taki obrazek na pocztówce jest nie do przyjęcia nie mówiąc już o klatkach filmowych.
To co pisałem w poprzednich postach przeznaczone było dla tych którzy sie o coś pytali więc nie byli wystarczająco głęboko w temacie.
Z przyczyn oczywistych w każdym objaśnianiu problemu muszą być skróty myślowe. Przecież nie trzeba znać kilku dowodów twierdzenia Pitagorasa żeby umieć i móc je stosować.
Obiecuję że już nigdy więcej nie będę się wymądrzał. Po co mi to.

_________________
2D-->3D\r\nZajmuję się stereo na folii soczewkowej, głownie przekształcaniem zdjęć płaskich na przestrzenne
Powróć na górę
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG
Wyświetl wiadomości z ostatnich:   
Rozpocznij nowy temat   Odpowiedz na temat     |##| -> |=|     Forum - strona główna -> Tworzenie obrazów 3D Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2


Skocz do:  
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wiadomości
Nie możesz usuwać swoich wiadomości
Nie możesz głosować w ankietach
Na tym forum nie możesz załączać plików
Z tego forum nie możesz pobierać plików



Wszystkie znaki handlowe i marki są własnością ich właścicieli.
Komentarze wyrażają wyłącznie opinie ich autorów a nie administratorów tej strony, którzy nie odpowiadają za treści publikowane przez użytkowników.
Za treść i stan prawny zdjęć odpowiadają osoby je publikujące.
Interaktywny system PHP na licencji GNU GPL, Autorzy kodu, Polityka Prywatności